[Europa League] Milan Betis

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Arianna
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da Arianna »

Premesso che a prescindere a me Donadoni come allenatore non piace per niente.

Ma in generale la penso come PippoMio:
PippoMio ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 10:31 Sai di cosa ho paura io? Non di mancare la Champions, tanto sono gia rassegnato, e non ho manco paura di arrivare decimo. Anzi, il contrario, ho paura che arrivi Donadoni, faccia quelle 3 cose normali, ci porti dal quindicesimo al quinto posto, ed ecco che inizia di nuovo la manfrina: Con Donadoni dall'inizio saremmo quarti, se il campionato fosse iniziato alla Decima giornata saremmo secondi, se a Donadoni daremo la possibilità di fare la preparazione e di scegliersi sul mercato i giocatori farà ancora meglio e bla bla bla. E vi assicuro che ad ottobre prossimo saremo qua a chiedere l'esonero anche di Donadoni.
Se avessi i piedi buoni anziché scostumati non sapremmo dove mettere le coppe (Gennaro Gattuso)
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Mich_Milan1899
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da Mich_Milan1899 »

Concordo in toto.
Cambiare Gattuso in corsa con un altro allenatore non top diciamo, equivarrebbe a ripetere la manfrina dell'anno scorso e di quest'anno (ma anche degli anni precedenti).

Sembra un incubo senza fine. Se prima eravamo vittime del limbo societario, ora lo siamo del limbo allenatore.
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sickboy
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da sickboy »

Arianna ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 10:59 Premesso che a prescindere a me Donadoni come allenatore non piace per niente.

Ma in generale la penso come PippoMio:
PippoMio ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 10:31 Sai di cosa ho paura io? Non di mancare la Champions, tanto sono gia rassegnato, e non ho manco paura di arrivare decimo. Anzi, il contrario, ho paura che arrivi Donadoni, faccia quelle 3 cose normali, ci porti dal quindicesimo al quinto posto, ed ecco che inizia di nuovo la manfrina: Con Donadoni dall'inizio saremmo quarti, se il campionato fosse iniziato alla Decima giornata saremmo secondi, se a Donadoni daremo la possibilità di fare la preparazione e di scegliersi sul mercato i giocatori farà ancora meglio e bla bla bla. E vi assicuro che ad ottobre prossimo saremo qua a chiedere l'esonero anche di Donadoni.
THIS :quoto:
Mich_Milan1899 ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 11:16 Sembra un incubo senza fine. Se prima eravamo vittime del limbo societario, ora lo siamo del limbo allenatore.
Mah fratello non sono particolarmente d'accordo.
Si era detto "ci vogliono quattro/cinque anni eccetera", ora sono passati due anni di cui uno perso con un altro cambio societario (e un allenatore rispetto al quale Gattuso sembra un misto di Sacchi/Kloop/Guardiola/Ancelotti/Mourinho) e il secondo perso con un mercato limitatissimo fatto in due settimane con quello che si poteva recuperare e ora siamo al disastro, lo sfacelo, la distruzione?
No ragá ci vuole tempo, un po' di culo e soprattutto pazienza.
Ok, é finita, per tutto quello che abbiamo subito etc.
Allora stracciamoci le vesti e vediamo che cambia.
Sapete che cambia?
Immagine

Gattuso é palese abbia perso il controllo della squadra.
Non si gioca piú a calcio e ci prende a pallate pure un ridicolo Betis.
Tutti rendono meno di quello che dovrebbero e non ci credono mai, risultato forse della amicizia che si é creata con l'allenatore, l'inesperienza di Rino e una cosa fondamentale: la sua umiltá, che é il pregio principale che lo ha portato a diventare calcisticamente chi era.
C'é un cazzo di motivo per cui i giocatori nell'NBA, forse la piú alta eccellenza sportiva al momento al mondo, non fanno altro che dire quanto sono bravi, quanto ti spaccano il culo, quanto sono meglio di te, di lui, di tutti.
Perché ci vuole un po' di ego, un po' di cazzimma, un po' di confidenza nei propri mezzi quando si ha molto talento. Se no finisci a fare partite come quella di ieri, dove appena va storta la prima cosa (a prescindere poi da discussioni tattiche o tecniche) ti pisci nelle mutande e pensi di non valere niente.
Lo prova il fatto che alla fine, quando hanno incominciato a riderci in faccia fai dieci minuti (disorganizzati, a cazzo di cane, quello che vi pare) che se fai anche mezza partita cosí vinci 4-0 e gli fai una paura boia.
E questa é colpa di Gattuso.
Infatti basta vedere Higuain e Cutrone: Higuain é abbastanza vecchio e sicuro da fottersene di tutto ció, e infatti é l'unico che non si spaventa, si incazza, é se stesso. Cutrone, viceversa, é l'unico che ha qualcosa da spartire con Rino: scarsetto tecnicamente, cuore grande come l'universo, sacrificio, impegno, umiltá e testa bassa. Ed é infatti l'unico che trae profitto da questa guida morale.
É, penso, inevitabile l'esonero, e forse anche necessario.
Mi dispiace da matti, ma é necessario.

Poi ragá il discorso generale per il futuro é che la rosa fa cacare, che devi togliere Suso, Bonaventura, Donnarumma (sí, Donnarumma), Calabria, Bakayoko (acquisto indecente) e praticamente 3/4 delle riserve e sostituirli con giocatori validi. Perché i primi tre sono in ruoli chiave e sono presuntuosi, e comandano e sono le chiavi di volta di tutto il discorso.
Ma é anche vero che se sta gente di merda la scarichi e la usi male allora é finita.
Ci vuole qualcuno che prenda a ceffoni Bonaventura, lo tolga dal cazzo e gli faccia fare due mesi di panchina, e allora vedi come o torna utile o sbraca del tutto. Idem Suso. Idem Donnarumma.

Ma l'avevamo detto ai tempi della vendita e lo ripeteró fino alla nausea: CI VUOLE TEMPO E PAZIENZA.
Non vi aspettate nulla di buono per molto tempo.
Perché la squadra, la societá, l'organigramma, le giovanili, i magazzinieri, i preparatori, tutti, TUTTI sono impestati da almeno dieci anni di veleno Gallianesco, di malaffare, di cose che ti vincolano in una maniera gigantesca in un business dove ogni mollichina fuori posto costa caro noi abbiamo sette tonnellate di pane fuori posto.
E non si sistemano con Conte, e non si sistemano manco con gesugristo.
Si sistemano con il tempo, con errori, con fatica e con la merda da mangiare per ancora del tempo.

Posto, ripeto, che poi Gattuso va cambiato, il modulo, il giuoco etc., la mentalitá... siamo d'accordo.
Devi ricostruire LA REPUTAZIONE.
Devi ricostruire la societá.
Devi ricostruire il lavoro che ti porta poi ad avere una bella squadra.

Possiamo sbraitare quanto ci pare, ma questo non avviene in uno, in due e forse manco in tre anni.
Sai, questo... questo è un caso molto, molto complicato, Maude. Un sacco di input e di output. Fortunatamente io rispetto un regime di droghe piuttosto rigido per mantenere la mente, diciamo, flessibile.
Puddu
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da Puddu »

Donadoni o chi vi pare, non mi importa. Manco a me fa impazzire il grande Roberto.. Come non mi fa impazzire l'idea di esonerare Rino, gli voglio bene, sarebbe un altro pezzo di cuore rossonero che va in frantumi, dopo Seedorf, dopo Pippo... ect...
Però lo vedo inevitabile.
Mi basta uno che rassereni l'ambiente, metta e faccia chiarezza e dia un minimo di ordine, idee e gioco.
Allenatore traghettatore, ovviamente
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IlFuSheva_7
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da IlFuSheva_7 »

sickboy ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 12:43 Gattuso é palese abbia perso il controllo della squadra.
Non si gioca piú a calcio e ci prende a pallate pure un ridicolo Betis.
Tutti rendono meno di quello che dovrebbero e non ci credono mai, risultato forse della amicizia che si é creata con l'allenatore, l'inesperienza di Rino e una cosa fondamentale: la sua umiltá, che é il pregio principale che lo ha portato a diventare calcisticamente chi era.
Secondo me questo è il problema principale in questo momento.
Inesperienza non in generale, ma nel gestire momenti come questi, dove ognuno se ne va per i cazzi propri e dimentica in campo le cose buone che si cercavano di proporre, perché in queste ultime due partite non si è visto niente di niente di quello che si intrevvedeva con fatica all'inizio e non è un caso, squadra fragile mentalmente e piena di pezzi di merda sopravvalutati, anche il concetto dell'amicizia è vero, se a parole quasi tutti dicono che morirebbero in campo per Rino con i fatti non lo dimostrano, ecco, io gli imputo anche questa eccessiva vicinanza che è una arma a doppio taglio, ad esempio molte volte non si è visto quel coraggio di togliere quelli che sono diventati intoccabili, tipo il Turco il portiere o Bonaventura, rischi che si adagiano nella mediocrità, come puntualmente successo.
In questo mondo la riconoscenza non vale a un cazzo, se a Rino sfugge la squadra di mano adesso non la riprende più e anche io credo che cambiare non serva a molto, questa stagione non la raddrizzi probabilmente nemmeno con Guardiola, ma forse una presa di coscienza per questo gruppo è necessaria e non potendone cambiare 10 a Gennaio...
Hubo un tiempo en que el Milan fue el rey del mundo. Nadie le hizo sombra.
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sickboy
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da sickboy »

Ma si raga la mia sulla pazienza è una considerazione di fondo per non rifare lo stesso discorso l'anno prossimo, ma l'esonero mi sembra purtroppo inevitabile.
Sai, questo... questo è un caso molto, molto complicato, Maude. Un sacco di input e di output. Fortunatamente io rispetto un regime di droghe piuttosto rigido per mantenere la mente, diciamo, flessibile.
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forticarlo1982
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da forticarlo1982 »

X me l'allenatore sarà Leonardo fino ad agosto.
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Ringhio90
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da Ringhio90 »

Per quello che ho visto io l'esonero potrebbe avere efficacia per un mese, poi torneremmo inevitabilmente questa roba qui.

Ad ogni modo, rilancio il vecchio Ballardini che come traghettatore mi sembra ottimo.
(Saremo tutti d'accordo che grandi nomi tanto non ci vengono in questo casino).
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IlFuSheva_7
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da IlFuSheva_7 »

Ma ci troviamo in una situazione di merda comunque, io di allenatori disponibili attualmente probabilmente non prenderei nessuno, Conte non ci viene secondo me, traghettatore non significa niente, se prendi uno e gli fai 8 mesi di contratto lo stai già sfiduciando agli occhi della squadra e della piazza, non ottieni un cazzo di niente e siamo ancora a Novembre.
Però non puoi nemmeno continuare così, a Leonardo in panchina non ci credo nemmeno se lo vedo, fra quelli liberi quello che mi è piaciuto di più in questi anni è stato Jardim ma metterlo in questa panchina adesso equivale a fargli fare la fine di Montella a Siviglia, sinceramente è un bel rompicapo.
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Ringhio90
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Re: [Europa League] Milan Betis

Messaggio da Ringhio90 »

IlFuSheva_7 ha scritto:Ma ci troviamo in una situazione di merda comunque, io di allenatori disponibili attualmente probabilmente non prenderei nessuno, Conte non ci viene secondo me, traghettatore non significa niente, se prendi uno e gli fai 8 mesi di contratto lo stai già sfiduciando agli occhi della squadra e della piazza, non ottieni un cazzo di niente e siamo ancora a Novembre.
Però non puoi nemmeno continuare così, a Leonardo in panchina non ci credo nemmeno se lo vedo, fra quelli liberi quello che mi è piaciuto di più in questi anni è stato Jardim ma metterlo in questa panchina adesso equivale a fargli fare la fine di Montella a Siviglia, sinceramente è un bel rompicapo.
Jardim è un altro che non ci viene in queste condizioni.

Io non ho ancora visto una squadra che ha abbandonato l'allenatore, per questo non cambierei; date tutte le premesse che hai fatto tu, a cui aggiungo che un nome che non crei immediato feeling con la tifoseria, vuoi per il pedigree, vuoi per il glorioso passato, rischia di essere una zappata sui piedi non indifferente alle prime partite storte.
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